نسخه تجاری bidi و xepersian

[محمد چهارسوقی]

سلام

من هم اینجا لازم است از زحمات آقا وفا و همچنین دیگر دوستان در این پروژه تشکر کنم. اگر من درست فهمیده باشم همانطور که آقا وفا هم گفتند این چیزی که به اسم زی پرشین و بیدی ما الان استفاده می کنیم به همین نحو باقی خواهد ماند. البته احتمالا همیشه بحث رفع باگ و بروزرسانی هست. به هر حال با گذشت زمان باگ ها کمتر شده و دیگر نیاز شدیدی برای بروز رسانی ها ی سریع نیست.

اگر درست فهمیده باشم منظور آقا وفا این است که برای انجام کارهای خاص و توانایی های خاص هر کسی که تک بلد باشد می‌تواند از دستورات درونی تک استفاده کرده و کار مورد نظر خود را انجام دهد. اما این وسط بسیاری از افراد هستند که آشنایی عمیقی با تک ندارند. حال آقا وفا که این آشنایی را دارد یک سری بسته طراحی می کنند و در طراحی این بسته‌ها از دانش بالای تک خود استفاده می کنند و کسانی که نمی خواهند وقت بگذارند خیلی این زبان را یاد بگیرند برای رفع نیاز های خود برای این بسته‌ها پول پرداخت کرده و از آنها استفاده می‌کنند.

اگر همانطور که آقا وفا گفتند، این امر لطمه‌ای به آزاد بودن زی‌پرشین نزند در این صورت جای هیچ نگرانی ای نیست. و اصولا هر کسی می‌تواند بسته طراحی کند و بفروشد.

در مورد گفته این دوستمون که آقا وفا به دنبال پول هستند، باید بگم با شناختی که من دراین چند سال از ایشان داشتم به نظرم این جمله صحیح نیست و بی انصافی است.

[حميد موسوی]

سلام
من لازم دیدم که دز اینجا از زحمات آقای کارن‌پهلو تشکر کنم برای ما این امر مسلم است که زی‌پرشین نتیجه زحمات ایشان بوده و دیگران سهم خیلی کمی داشتند و اینکه کماکان میتوانیم مجانی از این بسته‌ها استفاده کنیم جای خوشحالی دارد.
همچنین ایشان مجاز هستند که بسته‌های خاصی را تهیه و بفروشند حتی اگر نیاز مالی نداشته باشند و این حق مسلم ایشان است.
استفاده از زی‌پرشین کاملاً اختیاری است و کسی ملزم به استفاده از این بسته نیست از این رو کسی حق تعیین تکلیف برای طراحان این بسته ندارد. فارسی تک کماکان سر جای خودش باقیست و میتوان فرض کرد که اصلاً این بسته تهیه نشده است.
ما تنها میتوانیم از ایشان خواهش کنیم که کماکان در رفع باگ‌های احتمالی یاریمان کنند و در بسط و توسعه نسخه مجانی کوشا باشند و این تکلیفی برای ایشان ایجاد نمیکند و صرفاً باب میل خودشان میتوانند عمل کنند.
من از کسانی که دستی در برنامه نویسی دارند و توانایی در این زمینه، خواهش میکنم که کار آقای کارن‌پهلو را ادامه دهند و کمک ایشان باشند تا این بسته نسل به نسل ادامه پیدا کند و کاملتر شود. نباید مدعی باشیم که کسی برای ما کاری انجام دهد و اگر کسی برایمان کاری کرد حتی کوچک باید از ایشان تشکر کنیم نه اینکه مدعی باشیم که تا آخر عمرش باید برای ما مجانی کار کند.
من از متن پیامهای فرستاده شده متاسف شدم، طوری برخورد شده که انگار وظیفه ایشان است که برای ما کار کنند. من از آقای کارن‌پهلو پوزش میخواهم و از اینکه تا کنون در بسط و گسترش این بسته ما را یاری کرده‌اند تشکر میکنم و امیدوارم خداوند در همه کار یاریشان کند

[هادی صفی‌اقدم]

مبلغش مهم نیست (هر کسی هر مقداری که در توانش هست) مهم نیت کمک کردن است.

تا مبلغش مشخص نشه که نمیشه. مثلا فرض کنید دانشگاهی حاضر شد سالیانه مبلغ 200 هزار تومان به زیپرشین کمک کند. آیا راضی میشی که تجاریش نکنی؟
مطمئنا راضی نمیشوی و کافی هم نیست منطقاً.
مبلغش اگر مشخص بشه راحت میشه با رئیس دانشگاهها صحبت کرد

[vafa]

تا مبلغش مشخص نشه که نمیشه. مثلا فرض کنید دانشگاهی حاضر شد سالیانه مبلغ 200 هزار تومان به زیپرشین کمک کند. آیا راضی میشی که تجاریش نکنی؟
مطمئنا راضی نمیشوی و کافی هم نیست منطقاً.
مبلغش اگر مشخص بشه راحت میشه با رئیس دانشگاهها صحبت کرد

گفتم که مبلغش مهم نیست.

[هادی صفی‌اقدم]

گفتم که مبلغش مهم نیست.

من برای شروع کار حاضرم سالی 600 هزار تومان بدهم
اگر درآمدم بیشتر شد میتونم سال دوم دو برابرش کنم
سال سوم سه برابر و بعدش تا حد معقولی که در توانم هست را زیاد کنم
نظرت چیه وفا جان؟

با اجازه ی وفای پرتلاش و عزیز، به بقیه دوستان متذکر شوم که این پولها توی جیب وفا نمیره و برای زنده ماندن زی‌پرشین هست و وفا جان با این پولها نه پولدار میشه و نه با نداشتنش فقیر. آقا وفا نیازی به این پولها نداره.
چرا از زیپرشین به این خوبی استفاده می کنید و هر مشکلی داشت را وفا جواب میده ولی وقتی صحبت پول میشه همه تان وفا را متهم به پول دوستی و ... و گفتن جملاتی مثل «از اولش دنبال پول بودی» و ... می کنید
دوست دارم از حرفهای من کسی ناراحت نشه و فقط خواستم موضوع روشن بشه. چون وفا از بس خوب هست که چیزی نمیگه
باز شرمنده چون پیش بزرگترها نباید من حرف بزنم ولی دیگه طافتم سر اومد

[vafa]

من برای شروع کار حاضرم سالی 600 هزار تومان بدهم
اگر درآمدم بیشتر شد میتونم سال دوم دو برابرش کنم
سال سوم سه برابر و بعدش تا حد معقولی که در توانم هست را زیاد کنم
نظرت چیه وفا جان؟

با اجازه ی وفای پرتلاش و عزیز، به بقیه دوستان متذکر شوم که این پولها توی جیب وفا نمیره و برای زنده ماندن زی‌پرشین هست و وفا جان با این پولها نه پولدار میشه و نه با نداشتنش فقیر. آقا وفا نیازی به این پولها نداره.
چرا از زیپرشین به این خوبی استفاده می کنید و هر مشکلی داشت را وفا جواب میده ولی وقتی صحبت پول میشه همه تان وفا را متهم به پول دوستی و ... و گفتن جملاتی مثل «از اولش دنبال پول بودی» و ... می کنید
دوست دارم از حرفهای من کسی ناراحت نشه و فقط خواستم موضوع روشن بشه. چون وفا از بس خوب هست که چیزی نمیگه
باز شرمنده چون پیش بزرگترها نباید من حرف بزنم ولی دیگه طافتم سر اومد

در صورتی که فشاری روی شما از نظر مالی نیاید مشکلی ندارد. بعد هم فقط نباید یک نفر کمک کند بلکه باید چندین نفر کمک کنند و من بیشتر ترجیم می‌دهم کمکها از طرف یک مؤسسه باشد تا از طرف یک فرد.

[هادی صفی‌اقدم]

در صورتی که فشاری روی شما از نظر مالی نیاید مشکلی ندارد. بعد هم فقط نباید یک نفر کمک کند بلکه باید چندین نفر کمک کنند و من بیشتر ترجیم می‌دهم کمکها از طرف یک مؤسسه باشد تا از طرف یک فرد.

برای سال اول مبلغ 600 تومان برای من فشاری ایجاد نمی‌کند
اگر راضی هستی شماره حساب و ... را تعیین کن تا من این مبلغ خیلی ناچیز را خدمتتون تقدیم کنم
donation هم راه بیافته خیلی عالیه

[a.g]

در صورتی که فشاری روی شما از نظر مالی نیاید مشکلی ندارد. بعد هم فقط نباید یک نفر کمک کند بلکه باید چندین نفر کمک کنند و من بیشتر ترجیم می‌دهم کمکها از طرف یک مؤسسه باشد تا از طرف یک فرد.

سلام به همه

به دلیل اهمیت نسبی ارائه (presentation) در کار من می‌خواهم بدانم آیا آقای کارن‌پهلو حاضر است کاری را سفارشي انجام دهد؟(البته با معلوم کردن دقیق شرط مالی و کاری)

توضیح می‌دهم: اگر من سفارش  فارسی شدن  بسته‌ی beamer  را بدهم(یا سازگار شدن‌اش با bidi) آیا آقای کارن‌پهلو می‌پذیرد؟(می‌توانم این خواسته را دقیق‌تر با ایمیل با وی در میان بگذارم)

یک نکته هم که گویا در این بحث‌ها در نظر گرفته نشده و اکنون که تنور داغ است خوب است اشاره شوند مسئله‌ی چگونگی تامین هزینه‌های مالی اداره‌ی این سایت است. خوب است که عزیزانی که بار این کار بر دوش‌شان است شرط(های) همکاری(مالی) دیگراني چون من را (که از این سایت استفاده می‌کنند) اعلام کنند. بی‌نیازی یا نیازمندی آنان به پول مهم نیست  بل همکاری خود را به شخصه نوعی سپاس‌گزاری(که بر خود فرض می‌دانم) در نظر می‌گیرم. من پرس  و سئوالی از آقای امید علی کردم ولی پاسخي نگرفتم. نمی‌دانم آیا هنوز ایشان در این سایت کوشا(فعال) است یا نه برای نمونه می‌شود به حساب ایشان پول ریخت؟ اگر جناب امین طوسی نظر بدهند دانسته خواهد شد.

من هم   کمکي مالی را به آقای کارن‌پهلو پیش‌می‌نهم. برای‌ام مهم نیست که انگیزه‌ی وی (مالی یا نامالی) چی ست. اما وی باید برنامه‌ی خود را برای گسترش زی‌پرشین اعلام کند. برای نمونه نسخه‌ی تجاری قرار است چه بسته‌هایی داشته باشد(برنامه‌ریزی وی برای گسترش چی ست؟) آیا اکنون برای برنامه‌ریزی گسترش به پول نیاز هست که حسابي را اعلام کنند تا هرکس به سهم خود کمکی برای گسترش بکند

پیش‌فروش یک محصول (به ویژه فرهنگی) امری نامعمول نیست و اشکال هم ندارد. باز هم اشاره می‌کنم که اگر بنا به پیش‌فروش محصول باشد خریدار باید بداند که قرار است چه بخرد.

با درود

[vafa]

سلام به همه

به دلیل اهمیت نسبی ارائه (presentation) در کار من می‌خواهم بدانم آیا آقای کارن‌پهلو حاضر است کاری را سفارشي انجام دهد؟(البته با معلوم کردن دقیق شرط مالی و کاری)

توضیح می‌دهم: اگر من سفارش  فارسی شدن  بسته‌ی beamer  را بدهم(یا سازگار شدن‌اش با bidi) آیا آقای کارن‌پهلو می‌پذیرد؟(می‌توانم این خواسته را دقیق‌تر با ایمیل با وی در میان بگذارم)

کار کردن روی beamer منطقی نیست به دلایل زیر:
۱-  beamer بطور وحشتناکی از \special استفاده می‌کند و این دستور بدوی در xetex برای متون راست به چپ درست کار نمی‌کند.

۲- اشخاصی که جدیداً از beamer نگهداری می‌کنند بسیاری از کدهای آن را ناشیانه خراب کرده‌اند و بسیاری از چیزهایی که قبلاً کار می‌کردند الان کار نمی‌کنند.

بنابراین بهترین گزینه طراحی یک کلاس است که خودم و فقط خودم می‌دانم چه کار کرده‌ام. اما قبل از آن باید دید که از نظر یک کاربر همچین کلاسی، باید چه ویژگیها و امکاناتی داشته باشد.

[a.g]

بنابراین بهترین گزینه طراحی یک کلاس است که خودم و فقط خودم می‌دانم چه کار کرده‌ام. اما قبل از آن باید دید که از نظر یک کاربر همچین کلاسی، باید چه ویژگیها و امکاناتی داشته باشد.

سلام به همه

برای یک بسته من این ویژگی‌های نخستین را در نظر می‌گیرم:

آ‐ ویژگی‌های سیستمی:

آ‐۱‐ سازگاری کامل با نسخه‌های آینده‌ی زی‌پرشین و بی‌دی. یعنی نویسنده باید در آینده انجام هر تغییر برای سازگار کردن بسته‌اش را با دو بسته‌ی زی‌پرشین و بی‌دی تعهد کند.

آ‐۲‐ کمترین استفاده از تابع‌های سیستم‌عامل یعنی بتوان خروجی بسته را در سیستم‌عامل‌های گوناگون اجرا کرد(با کم‌ترین نصب برنامه‌های جنبی برای نمونه نصب آکروبات) و فایل ساخته شده نباید منبع زیاد سخت‌افزار (مانند حافظه‌ی فیزیکی یا مجازی را اشغال کند)

آ‐۳‐ خروجی بسته باید یک فایل شود(برای نمونه به بافت پی‌دی‌اف). این فایل باید همه‌ی اطلاعات را در خود داشته باشد(embeded) برای مثال لازم نشود که پیش از ارائهْ فونتي در دستگاه نصب شود، یا برنامه‌‌اي زیادتی نصب شود.

آ‐۴‐ تهیه‌ی یک دستور کار کامل، این دستور کار باید مثال‌های کاملي از همه‌ی ویژگی‌های بسته در خود داشته باشد. یعنی یک کارور ناآشنا (یا کم‌آشنا با تک و حتا زی‌پرشین) بتواند با استفاده از مثال‌ها در زماني اندک فایل ارائه آماده کند.

آ‐۵‐ بسته در خود دیسه‌هایی(formats) آماده برای ارائه داشته باشد. که کارور نابلد بتواند با کپی کردن آن‌ها ارائه‌اي در خور برای خود بسازد.

آ‐۶‐ در بسته بتوان درازا و پهنای اسلایدها را (بسته به مساحت پرده‌ی نمایش و درجه‌ی تفکیک دستگاه نمایش‌دهنده) تغییر داد(و ارائه را از نو ساخت/کامپایل کرد)  بی‌آن‌که کیفیت اسلایدها خراب شود.

ب‐ ویژگی‌های کارورپسند:

ب‐۱‐ داشتن دیسه‌هایی آماده برای رنگ و شکل پس‌زمینه(تهیه‌ی نوار کناری یا بالایی).

ب‐۲‐ داشتن جلوه‌های دیداری  و شنیداری. در این خصوص توانش‌های نرم‌افزار پاورپوینت در نظر است مانند: پدیدار یا ناپدید شدن یک متن، حرکت متن از راست به چپ یا از چپ به راست، ایجاد درنگ زمانی در ظاهر شدن یک متن یا شکل و مانند آن‌ها با صدا. بهتر است که بسته بتواند برخی توانش‌های پویانمایی(برای نمونه چشمک زدن یک لامپ یا حرکت یک بردار در یک مسیر  یا رنگی شدن یک بخش در یک زمان سپس به حالت عادی برگشتن در زمانی دیگر و مانند آن) هم داشته باشد.

ب‐۳‐ سازگاری کامل با بسته‌های pstricks و Tikz/PGF. یعنی بی‌واسطه بتوان از این بسته‌ها برای کشیدن نمودار استفاده کرد.(اگر  بسته تصویرهایی را به بافت svg  هم بتواند بخواند آنگاه می‌توان سازگاری با برنامه‌ی ویزیو را هم در این بسته داشت)

ب‐۴‐ همه‌ی دستورهای بسته باید برابرنهاده‌ی فارسی داشته باشند. متاسفانه برخی دستورهای لازم در زی‌پرشین(مانند \lr یا گزینه‌های دستور جدول و مانند آن‌ها) برابرنهاده‌ی فارسی  ندارد. این کار متن اصلی را دوزبانه می‌کند که عمل تایپ را دشوار می‌کند.

ب‐۵‐ امکان گذاشتن فایل‌های دیداری‐شنیداری(ویدیویی) در ارائه(برای نمونه به بافت فلش یا هر بافتی که نویسنده‌ی بسته صلاح می‌داند).

من فقط با نرم‌افزار پاورپوینت مطلب‌های خود را ارائه می‌دهم و از بودن دیگر نرم‌افزارها (در این راستا بی‌خبر ام) پس طبیعی است  دید کلی من به عنوان یک مشتری به پاورپوینت گرایش دارد.

با درود

[vafa]

قیمت پیشنهادی شما چقدره؟ و مدت زمانی که برای اتمام کار مد نظرتون هست؟

مگر بسته‌های pstricks یا tikz در حال حاضر بدون  واسطه کار نمی‌کنند؟

[m_alimi]

آفا این donation
راه بیفته خیلی خوبه.