تغییر چینش شماره فصل-بخش-زیربخش به زیربخش-بخش-فصل؟

[shojaee]

با سلام
برای نوشتن پایان نامه از  نمونه پایان تامه دانشگاه شهید بهشتی  (University of Shahid Beheshti thesis)  در سایت پارسی لاتک استفاده کردم.
استاد راهنما اصرار دارد که فرمت مربوط به شماره گذاری به جای  (شماره فصل-بخش-زیربخش) به صورت (شماره زیربخش-بخش- فصل ) تغیییر کند.
همچنین برای شماره جدول و شماره شکل ها نیز راست 2چپ  به چپ2راست تغییر کند. مثلا شکل 4-7 به 7-4 تغییر شماره دهد چگونه باید این تغییر ایجاد شود؟
با تشکر.

[هادی صفی‌اقدم]

سلام
کاملا اشتباهه.
توی متن لاتین چون از سمت چپ، متن خوانده میشه، باید شماره‌گذاری از سمت چپ باشه. یعنی به صورت:

1.2.3 limit

خوانده میشه: زیرقسمت ۱، ۲،  ۳، حد
و در پارسی باید نوشته بشه:
۳.۲.۱ حد
از راست خونده میشه:
۱، ۲، ۳، حد
ربان لاتین چپ براسته و زبان پارسی، راست به چپ. اینا رو باید رعایت کنین.

[vafa]

با سلام
برای نوشتن پایان نامه از  نمونه پایان تامه دانشگاه شهید بهشتی  (University of Shahid Beheshti thesis)  در سایت پارسی لاتک استفاده کردم.
استاد راهنما اصرار دارد که فرمت مربوط به شماره گذاری به جای  (شماره فصل-بخش-زیربخش) به صورت (شماره زیربخش-بخش- فصل ) تغیییر کند.
همچنین برای شماره جدول و شماره شکل ها نیز راست 2چپ  به چپ2راست تغییر کند. مثلا شکل 4-7 به 7-4 تغییر شماره دهد چگونه باید این تغییر ایجاد شود؟
با تشکر.

به استادت بگو به من ایمیل کنه. یا من اونو قانع می‌کنم یا اون منو.

[هادی صفی‌اقدم]

به استادت بگو به من ایمیل کنه. یا من اونو قانع می‌کنم یا اون منو.

یک درخواست دکتر کارن‌پهلو.
میشه لطف کنین این دلایل‌تون را بفرمایین تا من هم بدونم.
چون خیلی این مورد را از من موقع تایپ میخان و من فکر میکنم دلایل علمی و قانع‌کننده‌ی کمی در ذهنم دارم که بهشون توضیح بدم.
ممنون میشم بفرمایین.

[shojaee]

نظر آنها این است که چون ریاضی از چپ به راست است (چه در فارسی و چه در انگلیسی) باید شماره ها نیز که ریاضی هستند از چپ به راست نوشته شوند
و اصرار دارند. که این کار را باید انجام بدم. (انها می گن این یه کار اشتباه است که متداول شده است)

[هادی صفی‌اقدم]

نظر آنها این است که چون ریاضی از چپ به راست است (چه در فارسی و چه در انگلیسی) باید شماره ها نیز که ریاضی هستند از چپ به راست نوشته شوند
و اصرار دارند. که این کار را باید انجام بدم. (انها می گن این یه کار اشتباه است که متداول شده است)

خب اگه اینجوری باشه، باید پایان‌نامه هم به زبان لاتین نوشته بشه؟
خب این کار اشتباه اصلا متداول نشده. خیلی دانشگاه‌ها از روش درست استفاده میکنن.
خب پیش‌قدم بشن که روش اشتباه را درست کنن!

[shojaee]

خب همین طور است، آنها در دارند تلاش می‌کنند که در آیین نلمه دانشگاه هم این موضوع را بیاورند. (که شماره ها از چپ به راست نوشته شود).
در ضمن شما هم می‌دونید با استاد سر موضوعاتی که اصرار دارد نمی شه خیلی بحث کرد. (هر چند سر این موضوع زیاد با استاد بحث کردم اما قانع نشده است).
به هر حال اگه می‌تونید کمکی بکنید راه حل را بگید. تا نویسنده هم قدرت تصمیم گیری داشته باشد.
با تشکر

[هادی صفی‌اقدم]

خب همین طور است، آنها در دارند تلاش می‌کنند که در آیین نلمه دانشگاه هم این موضوع را بیاورند. (که شماره ها از چپ به راست نوشته شود).
در ضمن شما هم می‌دونید با استاد سر موضوعاتی که اصرار دارد نمی شه خیلی بحث کرد. (هر چند سر این موضوع زیاد با استاد بحث کردم اما قانع نشده است).
به هر حال اگه می‌تونید کمکی بکنید راه حل را بگید. تا نویسنده هم قدرت تصمیم گیری داشته باشد.
با تشکر

از نظر من، کاری که شما میخایین با اصول حروفچینی پارسی در تناقض هست و بنابراین اینجا هم مطمئن باشین کسی روش اشتباهی که میخایین را کسی نمیگه که مرسوم بشه و گسترش پیدا کنه. (با اینکه راهشو بلد هستن.)
پیشنهاد من اینه که دانشگاه شما پایان‌نامه‌ها را به لاتین کلا بنویسن که این مشکل پیش نیاد. بعضی دانشگا‌ه‌ها پایان‌نامه لاتین هم قبول میکنن و دیده‌ام.

[shojaee]

 هیچ چیزی صد درصد درست نیست و صد درصد هم اشتباه نیست. شما حتی دلیل محکمی هم برای کارتون عنوان نکردید.
 این دلیل که اعداد همواره از چپ به راست نوشته می شوند هم ربطی به لاتین و فارسی ندارد. در همه زبانها ریاضی و اعداد از چپ به راست نوشته می شوند (تا آنجایی که نویسنده اطلاع دارد).
و اتفاقا از راست به چپ نوشتن اعداد ممکن است کار اشتباهی باشد که شما باید از ادامه این اشتباه جلوگیری کنید. یا با دلیل منطقی تری توجیح کنید.

[هادی صفی‌اقدم]

هیچ چیزی صد درصد درست نیست و صد درصد هم اشتباه نیست.

اصلا حرفتون درست نیست. اگر هیچ چیزی صد درصد نیست پس ممکنه ۱ بعلاوه ۲ هم صد در صد ۳ نباشه؟

شما حتی دلیل محکمی هم برای کارتون عنوان نکردید.

دلیلم از نظر شما محکم نیست. چون هدف شما اینه که شاره‌بندی فصل و قسمت و زیرقسمت را که خودتون و استادتون میدونین که اشتباه مرسوم شده و ... (پست بالا گفتین که (انها می گن این یه کار اشتباه است که متداول شده است)) را به مرحله‌ی عمل در زی‌پرشین برسونین.

این دلیل که اعداد همواره از چپ به راست نوشته می شوند هم ربطی به لاتین و فارسی ندارد. در همه زبانها ریاضی و اعداد از چپ به راست نوشته می شوند (تا آنجایی که نویسنده اطلاع دارد).
و اتفاقا از راست به چپ نوشتن اعداد ممکن است کار اشتباهی باشد که شما باید از ادامه این اشتباه جلوگیری کنید. یا با دلیل منطقی تری توجیح کنید.

دلیل اینکه اعداد و .. در لاتین از چپ نوشته میشه اینه که زبان لاتین از چپ نوشته میشه.
زبانهای لاتین و انگلیسی و فرانسه و ... همه از چپ براست هستن. یک جهته هستن. دوجهته نیستن!
اما زبان پارسی، دو جهته هست! شما باید به این نکته توجه داشته باشین.
شما دلیلی بیارین که من را قانع کنین بیزحمت. من که لجباز نیستم. حتما دلیل منطقی شما را قبول خواهم کرد.
فکر کنم دکتر کارن‌پهلو بهتر بتونن شما را قانع کنن. چون اطلاعاتشون در این زمینه به مراتب خیلی بیشتر از من هست.

[shojaee]

1-منظور من از  جمله " (انها می گن این یه کار اشتباه است که متداول شده است)" این است که این که شماره فصل را از راست به چپ می نویسند اشتباه است ولی متداول شده است.
2-به دنبال این هم نیستم که اگر حرف شما درست باشد شماره ها را چپ به راست بکنم حتی اگر ... بگوید. ولی باید دلیل قانع کننده ای وجود داشته باشد.
3- دلیل من این است که اعداد از چپ به راست نوشته می شوند و شماره گذاری فصل ها نیز این چنین  بهتر است.
اصلا به دنبال انجام کار خودم نیستم. صرفا به خاطر دانستن واقعیت این بحث را مطرح کردم.
با تشکر که وقتتون را برای پاسخ گذاشتید.

[هادی صفی‌اقدم]

بحث عدد با شماره‌گذاری فصل و قسمت‌ها ربطی به هم نداره.
ما در فصل یک، قسمت دومش می‌نویسیم:
۲.۱ انتگرال
می‌خونیم:
یک دو انتگرال
اگر قرار باشه با روش ما بگیم، باید بگیم:
دو از یک انتگرال

چون اینجا هدف اینه که گفته بشه که در فصل یک هستیم و قسمت دو با نام انتگرال.
اگر از چپ بگیم، دو یک انتگرال معنی نداره.
این نظر منه.

همچنین پارسی را باید از راست بخونیم.
یعنی وقتی متنی را به این صورت می‌بینیم:
۲.۱ انتگرال
باید از راست بخونیم: ۱، ۲، انتگرال.
اما اگر با روش مشا بخونیم، میشه:
۲، ۱، انتگرال. که اشتباهه. چون از راست نخوندین. نوشتن باید جوری باشه که با کمترین چرخش چشم، متن را بخونیم.
در این روش مشا ما دو تا حرکت اضافه انجام دادیم.
اول از اول خط اومدیم سمت چپ پیش عدد ۲.--->
بعد ۲.۱ را خوندیم. یعنی براست رفتیم. <---
بعد دوباره میریم کنار کلمه ی انتگرال براست. ------>

اما در روش من، فقط یک حرکت به صورت------> داریم.
میشه گفت در روش شما، دو برابر مسافت عبارت پیموده شده.
و همچنین دو بار چشم راست به چپ چرخیده و بعد به راست و بعد به چپ.
در وصورتی که در روش من، اصلا چرخش چشم در کار نبوده.
این روش شما سرعت خواندن را کند میکنه و چشم را خسته.
شنونده فکر میکنه که در فصل ۲ هستیم و قسمت ۱. که اشتباهه.

[shojaee]

آقای صفی اقدم دلیل مربوط به کند شدن سرعت خواندن دلیل منطقی است.
تشکر می کنم از پاسخ شما. حالا اگر دوستان دیگر هم دلیلی یا نظری بتوانند عنوان کنند خوب است.

[vafa]

آقای صفی اقدم دلیل مربوط به کند شدن سرعت خواندن دلیل منطقی است.
تشکر می کنم از پاسخ شما. حالا اگر دوستان دیگر هم دلیلی یا نظری بتوانند عنوان کنند خوب است.

شما چرا الکی تالار را شلوغ می‌کنی و بحث را کش می‌دی. من به شما گفتم به استادت بگو با من تماس بگیره.