آموزش لاتک در دبیرستان

[محمدرضا حقیری]

با سلام.

از اونجایی که در درس مبانی کامپیوتر، آفیس درس داده میشه و آفیس برای فارسی نویسی تنها در ویندوز کاربرد داره (ان شاء الله دوستانی که مک دارند با مشکلات آفیس مک و فارسی آشنا هستند) به نظرتون بهتر نیست پیشنهاد داده بشه تا لاتک رو بجای آفیس حداقل برای حروف چینی آموزش بدند؟
دلایل زیادی هم میتونه داشته باشه من جمله :

• در هر سیستم عاملی قابل اجراست (مثلا من لینوکس و BSD استفاده میکنم ، یکی ویندوز و دیگری مک)
• میتونه بیشتر با برنامه نویسی آشنا کنه دانش آموزان رو

و دلایل دیگر (که به ذهنم نرسید).

لطفا با نظراتتون در این امر یاری رسان باشید

[هادی صفی‌اقدم]

سلام
چه پیشنهاد خوبی!
البته من با جایگزین کردنش مخافم. چون هر دو کاربرد داره. و مهاجرت یک دفعه‌ای از افیس به لاتک نمیشه. مثل مهاجرت از ویندوز به لینوکس یا مک.
البته در دستور کار سازمان‌های بزرگ ایرانی هست ولی نامفوق و کند هست...

و دلیل محکم‌تر، (در حکومت و جامعه اسلامی ایران) این که نرم‌افزاری را نصب میکنن و استفاده میکنن که پولشو ندادن. یعنی دزدی هست.
بعضیا دلیشون اینه که خارجی هستن و پول نفت ما رو خوردن و جنگ تحمیل کردن و تحریم کردن و ...
اینا دلیل عقلی درستی نیست. کسانی که اینا رو نوشتن یک شهروند و شخصیت علمی هستن و سیاست‌مدار اون ممالک مبودن.

[محمدرضا حقیری]

سلام
چه پیشنهاد خوبی!
البته من با جایگزین کردنش مخافم. چون هر دو کاربرد داره. و مهاجرت یک دفعه‌ای از افیس به لاتک نمیشه. مثل مهاجرت از ویندوز به لینوکس یا مک.
البته در دستور کار سازمان‌های بزرگ ایرانی هست ولی نامفوق و کند هست...

و دلیل محکم‌تر، (در حکومت و جامعه اسلامی ایران) این که نرم‌افزاری را نصب میکنن و استفاده میکنن که پولشو ندادن. یعنی دزدی هست.
بعضیا دلیشون اینه که خارجی هستن و پول نفت ما رو خوردن و جنگ تحمیل کردن و تحریم کردن و ...
اینا دلیل عقلی درستی نیست. کسانی که اینا رو نوشتن یک شهروند و شخصیت علمی هستن و سیاست‌مدار اون ممالک مبودن.

درسته. ولی نیاز مبرم من (به عنوان یک دانش آموز دبیرستانی) به آفیس از سال دوم دبیرستان وقتی درس آمار پاش به میدون باز شد ، شروع شد. در صورتی که از همون موقع میشد نرم افزارهای بهتری رو بهمون معرفی کنند.
-----------
در مورد کرک و ... هم موافقم . البته اگر نظراتی که در انجمنی مثل اوبونتو میاد، رو بخونید میبینید همچنان خیلیها متاسفانه در حماقت تمام به سر میبرند .

[مسعود فلاح‌پور]

اینکه یک نفر قبل از آشنایی با نرم‌افزارهای تایپ WYSIWYG مثل Word و OpenOffice سراغ حروفچینی با لاتک بره مثل این خواهد بود که یک نفر قبل از یادگیری مفاهیم پایه‌ای ریاضی بخواد مشتق و انتگرال حل کنه. البته این گفته من به این معنا نیست که نرم‌افزارهای نام برده پیش‌نیازی برای لاتک هستند اما یادگیری این نرم‌افزارها قبل از لاتک می‌تونه خیلی مفید باشه.

[هادی صفی‌اقدم]

اینکه یک نفر قبل از آشنایی با نرم‌افزارهای تایپ WYSIWYG مثل Word و OpenOffice سراغ حروفچینی با لاتک بره مثل این خواهد بود که یک نفر قبل از یادگیری مفاهیم پایه‌ای ریاضی بخواد مشتق و انتگرال حل کنه. البته این گفته من به این معنا نیست که نرم‌افزارهای نام برده پیش‌نیازی برای لاتک هستند اما یادگیری این نرم‌افزارها قبل از لاتک می‌تونه خیلی مفید باشه.

میشه یک مثال بزنین که یادگیری اون قسمت لاتک با یادگیری کدوم قسمت ورد مثلا ربط داره؟!

[علیرضا بیکی]

درسته. ولی نیاز مبرم من (به عنوان یک دانش آموز دبیرستانی) به آفیس از سال دوم دبیرستان وقتی درس آمار پاش به میدون باز شد ، شروع شد. در صورتی که از همون موقع میشد نرم افزارهای بهتری رو بهمون معرفی کنند.

1- شما نمیتوانید آفیس را به راحتی کنار بگذارید. شما نمی‌توانید نرم‌افزارهای مجموعه آفیس را کم ارزش‌تر بدانید. اگر شما در دبیرستان برای آمار، احتمالاً با اکسل کار کردید. کارایی اکسل خیلی بیشتر هست که لاتک (زیاد مطمئن نیستم) ندارد. یا ماکروسافت پروجکت.
2- درس مبانی کامپیوتری که در دبیرستان آموزش داده میشود با فرض بر این است که مبانی اولیه کامپیوتر را آموزش دهد. لاتک جز مبانی اولیه محسوب نمیشود.
3- شما آفیش 2013 را با 2003 مقایسه کنید ببینید چقدر تفاوت دارد. آفیس هم پیشرفت داشته. اگر پیشرفتی نداشت شاید میشد حذفش کرد.
4- به نظر من کارگاه‌های آموزشی که در دانشگاه برای لاتک برگزار می‌شود خیلی بهتر هست.

میشه یک مثال بزنین که یادگیری اون قسمت لاتک با یادگیری کدوم قسمت ورد مثلا ربط داره؟!

ایشون هم نگفتند ربط داره. گفتند می‌تواند مفید باشد. مثال غیر لاتکیش هم اینه که اول دبستان قبل از اینکه حروف الفبا را یاد بگیریم بهمون تکلیف می‌دادند که یک صفحه یک سری خطوط را بکشیم هیچ کدامشون جز حروف الفبا نبود و ربطی هم نداشت ولی غیر مستقیم کمک می‌کرد. اینجا هم قضیه همینه.
شما نمی‌توانید توقع داشته باشد که کسی با ویندوزهای مایکروسافت کار می‌کند یکدفعه بیاید با لاتک کار کند.

[هادی صفی‌اقدم]

1- شما نمیتوانید آفیس را به راحتی کنار بگذارید. شما نمی‌توانید نرم‌افزارهای مجموعه آفیس را کم ارزش‌تر بدانید. اگر شما در دبیرستان برای آمار، احتمالاً با اکسل کار کردید. کارایی اکسل خیلی بیشتر هست که لاتک (زیاد مطمئن نیستم) ندارد. یا ماکروسافت پروجکت.
2- درس مبانی کامپیوتری که در دبیرستان آموزش داده میشود با فرض بر این است که مبانی اولیه کامپیوتر را آموزش دهد. لاتک جز مبانی اولیه محسوب نمیشود.
3- شما آفیش 2013 را با 2003 مقایسه کنید ببینید چقدر تفاوت دارد. آفیس هم پیشرفت داشته. اگر پیشرفتی نداشت شاید می7شد حذفش کرد.
4- به نظر من کارگاه‌های آموزشی که در دانشگاه برای لاتک برگزار می‌شود خیلی بهتر هست.

شما چرا مطالب را قاطی کردین!؟ اکسل و پروجکت حروف‌چین هستن؟
بحث سر نرم‌افزارهای حروف‌چین‌ هست.

[علیرضا بیکی]

شما چرا مطالب را قاطی کردین!؟ اکسل و پروجکت حروف‌چین هستن؟
بحث سر نرم‌افزارهای حروف‌چین‌ هست.

نه قاطی نکردم. ایراد من به این جمله بود که با درس آمار نیاز پیدا کردند طبیعتاً برای آمار سراغ اکسل می‌روند. اگر منظور ورد بود خیلی قبل از آمار بهش نیاز پیدا می‌کردند.

[محمدرضا حقیری]

نه قاطی نکردم. ایراد من به این جمله بود که با درس آمار نیاز پیدا کردند طبیعتاً برای آمار سراغ اکسل می‌روند. اگر منظور ورد بود خیلی قبل از آمار بهش نیاز پیدا می‌کردند.

مثلا من که از لینوکس یا ‌BSD استفاده میکنم چطور؟ . آفیس به ویندوز و مک محدود هست ، و مطمئنا در همون سیستم عاملها هم مشابه های بهتری براش وجود داره .

[امیرحسین شرفی]

درسته. ولی نیاز مبرم من (به عنوان یک دانش آموز دبیرستانی) به آفیس از سال دوم دبیرستان وقتی درس آمار پاش به میدون باز شد ، شروع شد. در صورتی که از همون موقع میشد نرم افزارهای بهتری رو بهمون معرفی کنند.

دوست عزیز گویا دبیرستان شما خیلی پیشرفته بوده، چون من دو ساله که دارم آمار درس می‌دم ما فقط فرصت می‌کردیم که کتاب رو درس بدیم و اصلا وارد نرم افزار هم نمی‌شدیم، پروژه هم ندادم. بازم بچه‌ها همون کتاب رو هم نمی‌خوندن. ای‌کاش دانش‌اموزانی چون شما در کلاس پیدا بشن

[محمدرضا حقیری]

دوست عزیز گویا دبیرستان شما خیلی پیشرفته بوده، چون من دو ساله که دارم آمار درس می‌دم ما فقط فرصت می‌کردیم که کتاب رو درس بدیم و اصلا وارد نرم افزار هم نمی‌شدیم، پروژه هم ندادم. بازم بچه‌ها همون کتاب رو هم نمی‌خوندن. ای‌کاش دانش‌اموزانی چون شما در کلاس پیدا بشن

دبیرستان ما هم از این خبرا نبود . فقط یه جلسه اکسل رو درس داد و گفت برید پروژه تهیه کنید اینطور و اونطور و ...! . بعدش گفت کسی پروژه خوبی بده نمره ریاضی و هندسش رو هم میبرم بالا .