نظرخواهی در مورد تعویض/بهبود برنامه مدیریت تالار

[محمود امین‌طوسی]

تا اون‌جایی که من گشتم، نه. البته شاید وقتی با مدیر این سایت‌ها صحبت کنیم و بگیم برای پروژه رایگان و متن‌باز زی‌پرشین می‌خوایمش، کدها رو در اختیارمون بذارن.

هر یک از دوستان داوطلبند صحبت کنند.

البته خود سیستم OSQA یه زیردومین برای پرسش و پاسخ در مورد خود سیستم داره. شاید بشه از خودشون کمک گرفت.

انجمنی که دیروز راه‌اندازی کردم با همین OSQA است. در پایین صفحه‌ نوشته شده است. در زیردامنه‌ی پرسش و پاسخش هم برخی تفاوتهای پایگاه‌داده‌اش با stackexchange را نوشته است.
اگر هدفمان این است که راه‌اندازی کنیم، به نظرم فارسی کردن آن و ایجاد تغییراتی در آن شدنی است، مشکلی که این کار دارد این است که گرفتن بروزرسانی‌های بعدی آن با مشکل مواجه خواهد شد.

سایت stackexchange یه قسمت داره به اسم area51. کارش اینه که هر کی دوست داره یه سایت جدید با این پلتفرم درست کنه، می‌ره اونجا و پروپوزال می‌ده. بعد کسانی که از پروپوزال خوش‌شون میاد، میان و به اون پیشنهاد رای‌ می‌دن. اگه تعداد کسانی که تعهد می‌دن از سایت پیشنهادی استفاده می‌کنن، بالا باشه، یه زیردامنه مثل http://tex.stackexchange.com بهتون می‌دن و سایت وارد مرحله بتا می‌شه و بعد فکر می‌کنم بعد از یه مدتی می‌تونین سایت رو به هاست شخصی منتقل کنید؛

من هم به این موضوع فکر کرده بودم که زیردامنه‌ای از stachexchange را بگیریم. اگر از اینکه ممکن است بعدا این سایت غیرقابل دسترس شود و اینکه داده‌هایش در اختیار ما نیست بگذریم، چه ضرورتی دارد که دامنه جدا بگیریم؟ خوب پرسشهای خودمان را در همان بخش TeX آن، ولی به فارسی مطرح می‌کنیم.
شاید مشکل راست به چپ نویسی هم برطرف شد.

[وحید دامن‌افشان]

هر یک از دوستان داوطلبند صحبت کنند.

من سعی می‌کنم ظرف دو-سه روز آینده صحبت کنم.

من هم به این موضوع فکر کرده بودم که زیردامنه‌ای از stachexchange را بگیریم. اگر از اینکه ممکن است بعدا این سایت غیرقابل دسترس شود و اینکه داده‌هایش در اختیار ما نیست بگذریم، چه ضرورتی دارد که دامنه جدا بگیریم؟ خوب پرسشهای خودمان را در همان بخش TeX آن، ولی به فارسی مطرح می‌کنیم.

طبق قوانین سایت  tex.stackexchange.com به دلیل بین‌المللی بودن سایت، نمی‌شه توش به زبانی غیر از انگلیسی فعالیت کرد. از طرفی، برای کاربران، زیاد جالب نیست که همه چی، LTR باشه.

[حسن ذاکری]

خوب پرسشهای خودمان را در همان بخش TeX آن، ولی به فارسی مطرح می‌کنیم.
شاید مشکل راست به چپ نویسی هم برطرف شد.

اگر بخایم توی tex.stackexchange بپرسیم و جواب بدیم، ضرورتی نداره که فارسی باشه. بگذریم ار نکته‌ای که آقا وحید گفتند در مورد زبان و قانون.
همین الان هم یه عده‌ای سوال در خصوص فارسی نویسی توی لاتک و زی‌پرشین می‌پرسن، منم خودم هر از گاهی سر می‌زنم و جواب می‌دم. تا الان ۳۳تا سوال تگ زی‌پرشین خوردن، و ۹۳ سوال و جواب در نتیجه چستجوی کلمه persian میاد. که البته خیلی کمه.
ولی به هرحال هدف از گروه پارسی‌لاتک ترویج و توسعه سیستم‌های بومی شده لانک بوده، نه فقط پرسش و پاسخ، در سطح ابتدایی، که این همه هم حاشیه داشته باشه.
اگر بخاد فقط پرسش و پاسخ باشه، حتی همین تالار هم کفایت می‌کنه.
خوبی سیستم‌هایی مثل stackexchange‌ مبتنی بر community بودنشونه. نه فقط سیستم بهتر برای پرسش و پاسخ.

به نظرم باید این مسئله رو هم در نظر بگیریم که این سایت و تالار و غیره فقط به هدف پرسش و پاسخ نیست. ما نرم‌افزار بهتر از SMF میخایم، چون میخایم برقراری ارتباط از طریق پرسش و پاسخ راخت‌تر و موثر تر باشه، نه اینکه همون جوابی رو که این‌جا توی فروم میدیم توی اون یکی بدیم.

[محمود امین‌طوسی]

به نظرم باید این مسئله رو هم در نظر بگیریم که این سایت و تالار و غیره فقط به هدف پرسش و پاسخ نیست. ما نرم‌افزار بهتر از SMF میخایم، چون میخایم برقراری ارتباط از طریق پرسش و پاسخ راخت‌تر و موثر تر باشه، نه اینکه همون جوابی رو که این‌جا توی فروم میدیم توی اون یکی بدیم.

یعنی به نظرتان در صورت راه افتادن سیستم بهتر، سیستم فعلی و آن یکی هر دو به موازات هم فعال باشند؟

[حسن ذاکری]

یعنی به نظرتان در صورت راه افتادن سیستم بهتر، سیستم فعلی و آن یکی هر دو به موازات هم فعال باشند؟

نه من اصلاً همچین چیزی نگفتم، اتفاقاً من موافق با مهاجرت به سیستم‌های جدید تر هستم.

من فقط گفتم به چیزی بیشتر از پرسش و پاسخ فکر کنیم. به این که فرضاً با مهاجرت به tex.stackexchange (به این شکل که سوال و جوابمون رو توی اون سایت انجام بدیم)، دیگه گروهی به اسم پارسی‌لاتک نداریم. فقط یک سری سوالی رو که اینجا پرسیده می‌شه رو بردیم اونجا، باقی رو از دست دادیم.
امیدوارم منظورمو خوب گفته باشم...

[Mjavad]

حرف تون منطقیه. الف گزینه مناسبیه.
با تشکر

[محمود امین‌طوسی]

ضمناً برنامه OSQA که در http://qa-parsilatex.rhcloud.com/ استفاده شد، پایتون است و سرویس دهنده‌ی فعلی ما - با پرسشی که انجام شد - از برنامه‌های پایتون پشتیبانی نمی‌کند.

[هادی صفی‌اقدم]

بقیه کاربران؟ نظر؟

[موسوی‌ندوشنی]

بقیه کاربران؟ نظر؟

با سلام خدمت همه دوستان گرامی
من ابتدا بر خود فرض می‌دانم که از همه دوستان عزیز بخاطر زحمتی که در پاسخگویی به سوالات بر خود هموار می‌کنند و شکیبایی را پیشه خود می‌سازند، تشکر کنم. زیرا من با تعبیر بسیار منصفانه و زیبای آقای کارن‌پهلو کاملاً موافقم و آن این که

روی این سایت افراد خیلی زیادی زحمت کشیدند و این سایت در واقع مثل یک گنجینه از اطلاعات می‌مونه.

من برای ارتقاء سایت و یا تالار از دیدگاه فنی و تخصصی نظری ندارم. چون دانش حقیر در این حد و سطح نیست. اما نکات کلی را در زیر یادآوری می‌کنم که به نظرم در مدیریت تالار مهم است.
۱)   آموختن لاتک در ابتدا کار دشواری است. بخصوص برای کسانی که ذهنیت آنها با office شکل گرفته است. به نظر حقیر گربیان خود را از دست آن ذهنیت رها کردن نیازمند کوشش است. دوم این که شاید اولین نوشته جدی که دانشجو با آن مواجه می‌شود پایان‌نامه است. تهیه این سند به اندازه کافی (از منظر علمی) دلهره‌آور است اکنون اگر فراگیری لاتک هم به افزوده شود، قضیه پیچیده‌تر می‌شود. همین قضیه برای دفاع از پایان‌نامه هم هست. که در آن بحث‌های powerpoint و Beamer و bidipresentation  در کار می‌آید. البته اشتباه نشود بنده از کسی و رفتارهای زشت و زننده به هیچ وجه جانبداری نمی‌کنم. بلکه منظورم fact‌هایی است که کاربران به‌صورت عمومی با آن دست و پنجه نرم می‌کنند. با فرض درستی این موارد فرد اصولاً مقداری نگران است و این مطلب خیلی هم غیر طبیعی نیست. این مطلب در پاره‌ای از موارد که البته عده آنها نیز اندک است ممکن است منشاء کنش‌هایی بشود که بدون تردید پسندیده نیست.
۲)   به نظر بنده کم مایه مستندات آموزشی در زمینه لاتک به فارسی کافی نیست. توجه داشته باشید که من سپاسگزار نوشته‌های آقای امیدعلی و سایر دوستان هستم. اما قبلاً هم نوشته‌ام که لاتک به زبان پارسی و پارسی در لاتک دو مطلب متفاوت است. اهمیت کار جناب آقای کارن‌پهلو در این است که زی‌پرشین (قند پارسی) را که بدون چشمداشت به جامعه علمی کشور ارائه نمود در این نکته اخیر است و خوب این کاری است کارستان. البته بنده همیشه گفتهٔ ایشان را به خاطر دارم که چون زی‌پرشین تجاری نیست این کمبود امری طبیعی است و این مطلب سخن درستی است. اما بهر روی باید به نحوی آن کاستی را جبران نمود.
۳)   متاسفانه در خیلی از دانشگاه‌های کشور راهنمای محلی وجود ندارد. بنابراین عدم یاری باری است که بر دوش تالار سنگینی می‌کند.
۴)   من در زمینه آموزش لاتک و زی‌پرشین به سبک متفاوت از نوشته و کتاب، کار آقایان ترابی (سایت شخصی) و دامن‌افشان (سایت پانویس) را دیده و پسندیده‌ام. ابتدا جا دارد که از این سرورانم تشکر کنم و به‌عنوان یک شاگرد از آنها تمنا کنم که راه خویش را ادامه دهند. همه باید توجه داشته باشیم که گسترش فرهنگ لاتک در ایران در گرو آموزش کاربرانی است که در قاعده هرم کاربران قرار دارند. به نظرم در این مسیر راه نرفته زیاد داریم. من کماکان منتظر مطالب آموزشی آقای کارن‌پهلو هستم.

من تعدادی ویدوهای آموزشی زی‌پرشین برای کاربران تازه‌کار تهیه کردم (البته به غیر از نصب تک‌لایو چون دسترسی به ویندوز ندارم).

و امید است که ایشان جایی برای بارگذاری آنها انتخاب نماید.
۵)   توجه داشته باشیم که در این حرکت هم فقط به کسانی می‌توان اتکا نمود و روی آنها حسابی گشود که به بسط فرهنگ و تفکر و مدرسه لاتک باور و ایمان داشته باشند. با کمال تاسف به کارها و فعالیت اداری و رسمی در وضعیت موجود نمی‌توان دل بست.
۶)   سخن پایانی این که توجه داشته باشیم که مدیریت مدارا می‌خواهد. به قول حافظ شیراز با دوستان مروت با دشمنان مدارا.   

کوچک همه بزرگواران